SLR 클럽에서 놀다가 눈에 띄는 제목이 있어서
쓱 한 번 읽어보고 퍼왔습니다.
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일단.. - _- 공감하기에 퍼왔으므로.. 많은점에서 공감합니다..
(글 내용은 퍼온이와 생각이 다를 수
있음.. 이런거 안합니다;; ㅋㅋ;;;)
이 글에 나온 사람들은.. 대단한 전문가들이 아니며
그저 평범한
일본인들(이라고 하기엔 솔직히 마니 아는거같은 사람들도 보인다;;)의
생각일뿐이니.. 일본을 대표하는것도 아니고 -
_-
읽다보면.. 울 나라 게시판에서 리플로 쌈질이나 하는것들처럼
개념없는 넘두 있고.. 한데.. - _-a
그래도.. 꽤 생각해볼만한 여지는 있는듯 싶어.. 퍼왔습니다
- _-a (서론이 길다)
이하 펌.
(보다보니 한자때문에 글자가 많이 깨졌습니다만;;;
원문 번역물이라는점을
감안해.. 원문도 손 안대고
퍼옵니다.)
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한국의
네이버와 같은 지식 포털사이트인 일본의 goo 입니다.
아래 내용은 일본이 한국을 선진국으로 생각하는 가에 대한 논의입니다.
2005년 1월 27일 내용입니다.
질문: 한국이 선진국인가?
質問：韓?が先進?か
そばの?である韓?が先進?なのか分かりたいです。
その以外の他の?と比べるとどの?と同級でしょうか?
이웃 나라인 한국이 선진국인가 알고 싶습니다.
다른 나라와 비교하면 어느 나라와 동급의 수준입니까?
답변
それは、現在のカルチャ?にも言える?で、例えばアメリカは、ジャズの?祥だったりしてハリウッド等の?自の世界的アピ?ルを持っています。
日本も上記程では、無いですがディズニ?アニメを再構築して手塚アニメに端を?する「日本アニメ?文化」を生み出しました。これは、もはやアメリカは勿論世界にアピ?ルできる認知度です。
?して韓?も上記のような先端を行くカルチャ?が存在しますが、アニメにしても日本の模倣に終わっているし、ポップスもアメリカと日本の流行をミックスした感じがするし、今韓?でのギャルゲ?ブ?ムも元を正せば、秋葉原の影響でしょう。
多分、韓??自のカルチャ?も持合せているのでしょうが、世界に通用するまでは至ってないような?がします。
그것은 현재의 문화에서
말할 수 있는 것으로 예를 들면 미국은 재즈의 발상지입니다. 헐리우드등의 독자적인 문화가 세계적으로 어필하고 있습니다.
일본도
미국정도는 아니지만, 디즈니 애니메이션을 재구축해 테즈카 애니메이션으로 발단하는 “일본 애니메이션 문화” 를 낳았습니다. 이것은 미국은 물론
세계적으로 어필할 수 있는 문화 상품입니다.
한국도 미국이나 일본처럼 최고수준에 달하는 문화가 존재합니다만, 애니메이션은 일본의
모방에서 끝나고 팝스도 미국과 일본의 유행을 믹스 한 느낌이 들고, 지금 한국에서의 붐도 그 원류를 바로 잡으면 아키하바라의 영향입니다.
아마, 한국 독자적인 문화도 재배합하고 있겠지만, 세계에 통용될때까지는 도달하지 않을 거라 생각이 듭니다.
韓?がアジア３本の指に入るのは確かで、?際向うの最近のテレビ映像を見ていると、近代化された建物にもうひとつの日本を見ているかのような錯?に?ります。
私は、??や政治には疎いのでそこいら?にまで言及できないのですが、やはり韓?は先進?には該?しないと思います。確かに??レベル、特に個?の生活レベルで言えば、明らかにＧ７のロシア等を確?に凌駕しているはずですが、素直にそれだけでは先進?扱いできないんですよね。にもかかわらずロシアは、個人的にＧ７で納得できる。
この原因はなんでしょうかね？
文化??史もあるのではないでしょうか？確かに朝鮮も高麗時代から１０００年以上の?史を積み重ねてきましたが、?してロシアも?史的にはキエフ公?から端を?して同程度でしょうが、その後女帝エカチェリ?ナ２世の活躍やら、ナポレオンのモスクワとの?け引き、或いはロシア革命やレ?ニン、スタ?リンと?史的な認知度は?倒的に上回っている感があります。韓?の?史は殆ど憶えていません。だったらアメリカや日本は、どうなんだと言われるとそれまでなのですが、アメリカは異民族がアメリカに上陸した後の、?史の積み重ね（南北??等）が凄まじかったと言えなくも無いですし、特に公民?運動等の市民レベルの開放的?史意義が?く韓?はこの分野においては、到底太刀打ちできないのが、先進?になれない根?なのか？とも考えます。
そんな、日本でさえも新幹線やら車に代表される機械産業のように「日本＝～」という世界で通用する代名詞を持っているのも大きな?みだと思います。
韓?は、??的には先進?でも、世界的地位でそういうイメ?ジでくくれないのは、上記のような?史や世界的な代名詞シンボルを持ってないせいもあるのか？と思ってます。
後、地理的な面に目をつけたのですが、そもそも朝鮮半島の立地?件が先進?になるには不都合では？と思います。つまり、現段階では、先進?になるキ?ワ?ドはいかにアメリカとのパイプを構築するかというのが重要な?で、その前面に日本列島が存在するのは、ある意味障壁とも捉えられるかもしれません。
加えて、ロシアにすぐ隣接されてるが故に、朝鮮??、冷?時代において、なにかにつけてアメリカ、ロシアの火花の舞台になったのも、現在の世界的な意味での肯定?の低さに拍車をかけてる運の?さも否定できないのではないでしょうか？
これらも、?十年?百年の推移次第で韓?も先進?になれなくもないとは思いますが、
한국이 아시아 3번째 손가락에 드는 것은
확실합니다. 실제 최근의 텔레비전 영상을 보고 있으면 근대화된 건물에 또 하나의 일본을 보는 것과 같은 착각에 빠집니다.
저는
경제나 정치에는 문외 안이기 때문에 그 방면에는 답을 드릴 수 없습니다만, 역시 한국은 선진국에는 해당하지 않는다고 생각합니다. 확실히 경제
레벨, 특히 개개인의 생활 레벨로 말하면 분명하게 G7의 러시아등을 능가하고 있습니다. 하지만 솔직하게 그것만으로는 선진국 취급을 할 수
없지요. 그럼에도 불구하고 러시아는 G7로 납득할 수 있습니다.
이 원인은 무엇일까요?
문화, 역사도 있는 것은
아닐까요? 확실히 조선도 고려시대부터 1000년 이상의 역사를 쌓아 왔습니다. 러시아도 역사적으로는 키예프 공화국에서 비롯되어 동일한
정도겠지만, 그 후 에카체리나 2세의 활약이든지 나폴레옹의 모스크바와의 술책, 혹은 러시아 혁명이나 레닌, 스탈린과 역서적인 인지도는
압도적입니다. 한국의 역사는 대부분 기억하고 있지 않습니다. 그렇다면 미국이나 일본은 어떤가요? 미국은 이민족이 미국에 상륙한 후에 남북
전쟁등의 역사적 시행착오가 많았으며, 공민권 운동 등의 시민 레벨의 개방적 역사가 한국은 도저히 대적할 수 없는 것이 선진국이 될 수 없는
근거라고 생각합니다.
일본은 신간선 고속열차로 대표되는 기계 산업과 같은 “일본” 하면 세계에 통용되는 대명사를 가지고 있습니다.
한국은 경제적으로는 선진국에서도 세계적 지위에서 그러한 이미지는 부족하고 역사나 세계적인 대명사를 가지고 있지 않습니다.
지리적인
면에 주목했습니다.
원래 한반도의 입지 조건이 선진국이 되기에는 무리라고 생각합니다.
즉, 현 단계에서는 선진국이
되는 키워드는 얼마나 미국과 파이프라인을 구축 하는가 하는 것이 중요합니다. 냉전시대에 강대국과 맞물려 있는 것은 운이 나쁘다고 말할 수
있습니다.
물론, 한국이 절대로 선진국이 될 수 없는 것도 아니라고 생각합니다.
韓?は先進?ではありません。?展途上?です。
??云?より未だ言論統制された民度の低い?です。
IPI?WANでは韓?を言論??監視?象?に指定しています。
外からみると開放されているようにみえるが、?際は言論の自由が抑?されている?家というのが韓?の??であり、先進?と呼べるレベルには達していないと思います。
한국은 선진국이 아닙니다. 개발도상국입니다.
경제 운운보다 아직도 언론 통제가 되는 민주화가 낮은 나라입니다.
IPI.WAN(국제 언론과 세계 신문협회)에서는 한국을 언론 탄압 감시 대상국으로 지정하고 있습니다. 밖에서 보면 자유 개방되어
있는 것처럼 보이지만, 실제로는 언론의 자유가 없는 국가라고 하는 것이 한국의 실체이며, 선진국이라고 부를 수 있는 레벨에는 도달하지 않았다고
생각합니다.
>自動車なんて、所詮は日本メ?カ?の粗?コピ?だもんね。現代は三菱の、キアはマツダの、ダイウはスズキの、といった具合にね。品質は比べるのが酷ってもんです。比較する?象でしょうか？ 問題外ですね。アメリカにいる韓?人すら、韓?車なんて買わないですから???。
자동차는 일본 메이커의 조악한 카피입니다. 현대는 미츠비시를 기아는 마쯔다를 대우는 스즈키와 같을 정도로 카피합니다. 품질은
비교하는 것이 가혹합니다. 비교할만한 대상이기나 합니까? 정말이지 문제라더군요. 미국에 있는 한국인조차도 자국의 차는 사지 않는다고 합니다.
それは昔の話。
現代自動車は現代グル?プから分離?立、ワ?ルドカップで笑い（２００２、２００６ワ?ルドカップ公式後援企業）、三菱は欠?車問題で泣く時代に。
キアは現代の子?社になり小型車が順調。（ドイツのフォルクスワ?ゲンの同タイプ小型車よりも性能が良い。）
大宇はＧＭ大宇になり、?自動車が順調。（中?の某メ?カ?がコピ?をするほどだと。現在訴訟中）
그것은 예날 이야기입니다.
현대 자동차는 현대 그룹으로부터 분리 독립되었습니다.
2002년 2006년 월드컵 공식 후원기업입니다.
미츠비시는 차체 결함문제로 우는 시대에 말입니다.
기아는 현대의 자회사가 되어 소형차가 순조롭게 팔리고 있습니다.
독일의 폭스바겐의 소형차보다 성능이 좋다고 합니다.
대우는 GM대우가 되어 경자동차가 순조롭게 팔리고 있습니다.
중국의 메이커들이 카피를 할 만큼 좋습니다. 현재 소송중에 있습니다.
中進?という便利な言葉がありますね。
韓?は中進?扱い。
중진국이라고 하는 편리한 말이 있네요.
한국은 중진국 취급입니다.
先進?の明確な定義というものはありませんが、どうしても?分する必要があれば、ＯＥＣＤ（??協力開?機構）に加盟している?を先進?とすればよいでしょう（韓?は加盟?です）。?考URLを?照。
なお、どこの?でも法制、犯罪や腐敗の?況、文化的?況、市民的?利、企業活動の?況などについて至らない点が色?あるのですが、そうした点を取り上げて先進?か先進?でないかを議論することは、好き嫌いの問題だったり、政治思想?政策判?の問題になってきますので、深入りするべきでないと思います。
そういうサイトなら、他にいくらでもあるでしょう。
선진국의 명확한 정의라는 것은 없습니다.
하지만 구분할
필요가 있다고 생각합니다.
OECD(경제협력개발기구)에 가맹하고 있는 나라를 선진국이라고 말하면 좋을 것입니다.
한국은 가맹국입니다. URL을 참조하세요.
덧붙여 어떤 나라에서도 범죄, 부패, 문화, 시민권리, 기업활동 등의
상황이 좋지 않은 경우가 많습니다. 그러한 점을 채택해서 선진국인가 선진국이 아닌가를 논의하는 것은 좋고 싫음의 문제였거나, 정치, 사상,
정책, 판단의 문제가 되기 때문에 관계하는 것이 아니라고 생각합니다.
G7の一員ではないため先進?には含まれません。
もっとも、ロシアのように、無理やり扱いだけ先進?扱いさせている?はありますが、中身は？ですね。（今は、G8なんて言ってますけどね。）
なお、韓?には、知的所有?の感?が、日以上にありません。（コピ?だらけ）
また、サムスンなんて、日本のリストラエンジニアをうまく取り?んでここまで成り上がったといってもおかしくないですからね。それにしても、食うためには?まで?るかね、リストラ?エンジニア達よ???
自動車なんて、所詮は日本メ?カ?の粗?コピ?だもんね。現代は三菱の、キアはマツダの、ダイウはスズキの、といった具合にね。品質は比べるのが酷ってもんです。比較する?象でしょうか？ 問題外ですね。アメリカにいる韓?人すら、韓?車なんて買わないですから???。
同等な?なんてないでしょう。彼らは、自分達が自力でここまでになったと思っているんですから???。
G7의 일원은 아니기 때문에
선진국에는 포함되지 않습니다.
무엇보다 러시아와 같이 억지로 선진국 취급만 하고 있는 나라도 있습니다.
(지금은
G8이라고 말합니다.)
덧붙여 한국에는 지적 소유권의 감각이 일본처럼 없습니다. (카피천국)
또한 삼성은 일본의
정리해고 엔지니어를 수중에 넣어 여기까지 완성했다고 해도 이상하지 않습니다.
그렇다고 해도 살기 위해서 일본은 나라까지 파는
건지... 일본의 정리해고 엔지니어들을...
한국은 자신들이 자력으로 여기까지 되었다고 생각하고 있는거 같습니다.
韓?語を勉?している者です。
IT分野に?しては日本より先進?かなぁと言う印象はあります。IT分野ではありませんが、そこらへんの屋台でもクレジットカ?ド支?ができ、?金などもクレジットカ?ド?いができるそうです。
韓流ブ?ムなどもあり、かなり印象は良くなってきていますが、周りの人は「まだまだ?れている」ような事を言っていました。
それと向こうは女性は結婚しても姓が?わりませんが、それは逆に言えば旦那さんの家に嫁は入れてもらえないという裏返しでもあると聞いた事あります。儒?社?の名?でしょうか。
先進?かどうかの判?は難しいところです。でも町?みとかはハングルさえ無ければ日本と間違えそうです。ドラマ見ていても韓?語話していなかったら日本のドラマと間違えそうなくらい日本と見た目はそれほど?わりません。
한국어를 공부하고 있는 사랍입니다.
IT분야에 관해서는 일본보다 선진국이라는 인상은 있습니다.
포장마차에서도 신용카드를 사용하고 세금등도 신용카드로 지불한다고 합니다.
한류붐등도 있어서 상당히 이미지는 좋아지고
있습니다.
선진국인가 어떤가의 판단은 어렵습니다.
그렇지만 한글마저 없으면 일본으로 잘못 알거 같습니다.
드라마에서 한국어로 이야기 하지 않으면 일본의 드라마로 잘못 알아 버릴 정도로
일본과 외형은 같습니다.
測定するものさしによります。
自動車、家電品、パソコンなどは、もう先進?の部類でしょう。一部の軍事?係も日本よりは、上です。米?が、情報軍事?係は、韓?に開放しないので、通信情報部門は、同程度か、日本より下と、思いますが、攻?、迎?部門は、日本より上です。韓?、台?は、米?にとって、社?主義の仲間になるか資本主義の仲間になるか、まだ、微妙だからです。
文化面も宗?面も英?話面も、儒?思想、キリスト?の受け入れなど、勝るところも多いですが、
社?的自由度だとか、社?インフラの?、安全性とかの基準とか、?際表面に出にくいところは、中??に、低いです。企業倫理とかは、後進?（?展途上?と言わないと差別用語か）です。
ですから、なにを基準に、比較するかで、全く評?が異なると思います。
?の方針が、一度、ＩＭＦから見放される寸前まで、行ったので、企業??優先、軍事優先ですから。
そうそうコピ?天?では、あります。日本の?誌は、全部週?れで韓?語で?られていますし、日本へ入ってくるブランド品の本物として流通している結構な量が、コピ?です。（日本人が知らないだけ）
コピ?の地下工場は、たくさんありました。（行きました）（男なんで、商品には、興味なし）
자동차, 가전제품, PC등은 이미
선진국입니다. 일부의 군사 관계도 일본보다 위입니다.
미국이 정보, 군사 관계는 한국에 개방하지 않기 때문에 통신 정보부문은
일본과 같거나 약간 아래입니다. 공격, 요격 부문은 일본보다 위입니다.
한국과 대만은 미국에 있어 사회주의 동료가 될지 자본주의
동료가 될지 아직 미묘하기 때문입니다.
문화도 우수한곳이 많습니다.
다만, 사회적 자유도나 안전성은 중국보다
낮습니다. 기업윤리는 개발도상국보다 못한 후진국 수준입니다.
그러니까 무엇을 기준으로 비교 하는지에 따라 완전히 평가가 다르다고
생각합니다.
나라의 경제가 IMF로부터 버림받는 직전까지 갔으므로 기업, 경제, 군사 우선입니다.
자주 카피를 하는
천국은 아닙니다. 일본의 잡지는 늦게나마 한국어로 팔리고 있습니다.
일본에 들어오는 브랜드가 진짜로 유통되고 있습니다만...
카피도 상당부분 있습니다.
(일본인이 모르고 있을 뿐)
예전에 한국에도 카피의 지하공장이 많이 있었습니다. 지금은
대부분 없어졌습니다. (남자니까 상품에는 흥미 없음)
結局サムソンて、液晶、PDP、携?も、?情は、日本製製造?置による
日本製部品の組み立て。最新の携?になると、中身の９０％が日本からの輸入。
結果、?日赤字は?える一方。技術力は大したことない。
結局のところ、サムソンってのは、ただ日本勢の成功した製品を、通貨危機以降の
安い人件費を武器に、大量に?りさばいて成長した?社であって、技術云?を語る
?社ではない。
日本車そっくりの車を出したヒュンダイ、かなりの部分で似てることは認めながらも「法的には問題なし」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/12/20041212000011.html
先進?ではありませんね。
한국의 삼성 LCD, PDP, 휴대폰도 사실은 일본 제조 장치로 만들어 집니다.
일본제 부품의 조립으로 최신의 휴대폰이 됩니다.
내용의 90%가 일본으로부터 수입.
결과, 대일
적자는 증가할 뿐. 기술력은 별일 아닙니다.
결국 삼성이라고 하는 것은 일본이 성공한 제품을 IMF 통화위기 이후에 싼 인건비를
무기로 대량으로 팔아 성장 했을 뿐입니다.
기술 운운을 하지만 회사는 아닙니다.
일본차를 카피한 현대가 상당부분
닮았다는 것을 인정하지만 “법적으로는 문제없음” 이라고 합니다.
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/12/12/20041212000011.html
지적 재산권이 없으므로 선진국이 아닙니다.
先進?ではありません。言論の自由もないし、著作?の?念もない?です。
都合がいいときは先進?扱いを求め、ＦＴＡでは?展途上?扱いとされました。
とにかくコウモリのような?です。
선진국이 아닙니다. 언론의 자유도 없고 저작권의 개념도 없는 나라입니다.
아쉬울 때는 선진국 취급을 요구하고
FTA(자유무역)협상에서는
개발도상국 취급을 해달라고 합니다.
어쨌든 박쥐와 같은 나라입니다.
あそこはもう?展途上?ではないと思います。
サムスン電子を日本の大手電機メ?カ?が
追いかけてるくらいです。まだヒュンダイ自動車は
アジアではトヨタに次いで２位の生産台?を
誇ります。つまり日産やホンダより上です。
これで先進?といわずして何と言いますか？
한국은 이제 개발 도상국은
아니라고 생각합니다.
삼성 전자를 일본의 대기업 전기메이커가 뒤 쫒고 있는 정도입니다.
아직, 현대 자동차는
아시아에서는 도요타에 이어 2위의 생산 대수를 자랑합니다.
즉, 닛산이나 혼다보다 위입니다.
이것이 선진국이라고
하지 않고 뭐라고 말합니까?
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어떻습니까?
여러분들은
대한민국을 선진국이라고
생각하십니까?
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여기까지
- _- (헥헥 무쟈게 길다.. ...)
심시미였습니다.
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출 처 : SLR 클럽
댓글